[ On-line rozhovory ]

On-line rozhovor s uprchlíkem z KLDR

Smrt vůdce Kim Čong Ila ke změnám nepřispěje, vládu by převzal jeho syn, soudí Kim. Převrat nepřijde ani zespoda, na to jsou lidé příliš zpracovaní strachem. "Dříve či později dojde k totálnímu ekonomickému kolapsu země. Pak přijde pád vůdce. Země už nemá žádné zdroje. Nutně potřebuje zahraniční investice, ty už ale Pchjongjangu nikdo neposkytne," vysvětlil Kim čtenářům. Zároveň vyjádřil obavy, že by mohly na Koreu udeřit Spojené státy: "Pokud budou chtít zaútočit, udělají to bez ohledu na mezinárodní společenství. Jestli k tomu dojde, přes polovinu obyvatel Severní Koreje zemře." Z pracovního tábora ke svobodě Kim Te-džinova anabáze za svobodou začala v roce 1986, kdy poprvé překročil hranici do Číny. Po roce a půl ho zatkly čínské bezpečnostní složky a předaly do rukou severokorejské tajné bezpečnosti. On-line rozhovor proběhl ve spolupráci s Infocentrem Člověka v tísni. Ve dnech 2. až 4. března 2003 pořádá společnost Člověk v tísni v Praze čtvrtou mezinárodní konferenci o stavu lidských práv v Severní Koreji a o podmínkách severokorejských uprchlíků v Číně. Osm měsíců Kima vyslýchali, aby ho v březnu 1988 obvinili z velezrady a poslali na čtyři roky do tábora číslo 15 pro politické vězně. Pobyt v pracovním táboře změnil celý jeho život. Manželka naléhala na rozvod a zády se ke Kimovi otočila i jeho vlastní matka, která se ho zřekla. Tehdy si uvědomil, že důstojný život najde jen mimo svou vlast. Na jaře roku 1997 opět uprchl do Číny, odkud se mu po čtyřech letech skrývání konečně podařilo dostat do Jižní Koreje. Prchla celá rodina V roce 1994 zemřel severokorejský vůdce Kim Ir-sen. Lidem to ale nepřineslo vysvobození, jen více hladu, bídy a utrpení. Po roce 1996 se zcela zhroutila distribuce potravin. Lidé jedli i trávu, jen aby přežili. Přesto umírali po tisících. Mnohem více Korejců utíkalo alespoň na krátký čas do Číny. Také otec tehdy jedenáctiletého Kang Hjuka zamířil za hranici, aby přilepšil rodině. Když se vracel s 250 severokorejskými wony v kapse a nějakým ovocem, chytla ho pohraniční hlídka. Bezpečnost ho poslala do pracovního tábora. Dva týdny po uvěznění onemocněl silnou paratyfózní horečkou. Byl dočasně propuštěn, ale zbývající půlrok si už do tábora odsedět nepřišel. Jakmile se zotavil, rozhodl se ze severokorejské beznaděje s celou rodinou utéci. Jednoho březnového rána v roce 1998 překročili hraniční řeku Tuman. Čtyři roky se pak v Číně stěhovali z místa na místo, aby unikli tajné službě. Nakonec jim dva Korejci pomohli dostat se do Jižní Koreje.
Online rozhovor se uskutečnil dne 04.03.2003

Ayleen 4.3.2003 14:03
Je realne, ze Pchjongjang pouzije jadernou zbran?

Kim Te-džin:
Ano, myslím že je to možné. Myslím že korejský režim je schopen použít své jaderné zbraně, ale jen tehdy, když na něj mezinárodní společenství zaútočí. Sám nezačne. Myslím si, že Kim Čong Il má také strach.

Tom 4.3.2003 14:07
Sjednocení Korejí by byla stejně úžasná dějinná událost jako německé sjednocení před deseti lety. Věříte, že se dočkáte jediné Koreje?

Kim Te-džin:
Jsem si jistý, že Severní a Jižní Korea budou sjednoceny, a to do deseti, maximálně patnácti let. Je k tomu dobrá příležitost, neboť na Koreu je upřen zrak celého světa. Severokorejský režim se brzy zhroutí nebo transformuje tak, aby mohlo ke sjednocení dojít. Budou to radostná událost pro všechny Korejce.

Yirina 4.3.2003 14:20
"Dobrý den, sleduji situaci v KLDR a měla bych několik dotazů. 1)Zajímalo by mě, co je známo veřejnosti v KLDR o Kim Čong Ilovi, zejména o jeho soukromém životě. Konkrétně zdali je momentálně ženatý, kdo je jeho manželka a jestli se po jeho boku objevuje na veřejnosti. Taktéž by mě zajímalo cokoliv co je známo a jeho synovi Kim Čong Namovi. Oficiální informace jsou velice chudé. 2) Dále by mě zajímalo, jaké je nyní postavení v KLDR druhé Kim Ir Senovi manželky Kim Song Ae, proslýchá se, že její vztahy s nevlastním synem Kim Čong Ilem nejsou ideální a že její syn (nevlastní Kim Čong Ilův bratr) Kim Pjong Il byl odklizen na ambasadu do Polska. 3)Zajímala by mě ""nálada"" ve společnosti. Jestli již běžní severokorejští občané tuší jak to vypadá za hranicemi, nebo zdali věří propagandě, která je jim vtloukána do hlavy přes média. Děkuji velice a přeji Vám mnoho štěstí v dalším životě.."

Kim Te-džin:
1. O soukromém životě Kim Čong Ila něco ví jen privilegovaná vrstva těch, kteří drží v ruce moc. Obyčejní lidé, dejme tomu 95% obyvatel, o něm nevědí nic, když pomineme ideologické bláboly, tvořící jeho kult vůdce. 2.Většina lidí bohužel věří výmyslům propagandy, že Severní Korea je rájem na zemi. Není na tom nic divného, protože kontrola nad médii je totální. Paradoxně pouze lidé, kteří mají nějakou moc, mají lepší informace o okolním světě, ať už proto, že cestují, či proto, že mají přístup k zahraničním médiím. Ale i tito lidé většinou věří, že socialismus je nejlepší model fungování společnosti či státu. Velkou roli hraje v zemi Čína, která je formálně socialistickou zemí, ale ekonomicky prosperuje. Lidé na ní poukazují jako na dobrý příklad a nikdo jim nevymluví, že poměry v Číně jsou úplně o něčem jiném než v Severní Koreji.

Hanah 4.3.2003 14:27
Jak se ziije obycejnym lidem v Sevrni Koreji??

Kim Te-džin:
V zemi je hlad, všeobecný. V roce 1997 bylo obrovské sucho a přišel hladomor, na který zemřelo mnoho lidí, těžko odhadnout kolik, ale umírali po tisících. Od té doby se vlastně nic nezměnilo. Hlad je pořád. V roce 2002 vláda provedla měnovou reformu, která dala lidem více peněz. vzápětí nato ale vylétly o stejné procento nahoru i ceny, takže je to pořád stejné. Lidé nemají co jíst a nemají peníze. Není to důstojný život. Takže na tuto otázku odpovídám, že v naší zemi se žije špatně.

Jiří Barták 4.3.2003 14:37
"Dobrý den, nikdo z nás středoevropanů si asi neumí dost dobře představit, co vše jste asi museli ve své vlasti prožít. Jste optimisty co se týče osudu Vaší země? Jak dlouho může podle Vašeho názoru ještě severokorejský režim vydržet bez hluboké politické a ekonomické transformace? Byl byste pro případnou vojenskou intervenci USA/OSN v KLDR? Mohl by mít úspěch ""palácový převrat""? Věří po tom všem obyčení lidé režimu a ideálům komunismu, nebo jej zhloubi duše nanávidí? Nakolik poporuje Kim Ir-Sena Čína? Co byste udělali s prominenty režimu, pokud by Vám byli vydáni na milost a nemilost?"

Kim Te-džin:
Myslím, že (bohužel) k žádné rebelii v armádě nebo mezi obyvateli nedojde, protože se všichni strašně bojí. Severní Korea ztratila po pádu Sovětského svazu takřka všechny, ne-li všechny přátele. Takže agresívní válku vylučuji, protože Kim Čong Il zas není takový šílenec, aby bojoval s celým světem. Jediná změna, ke které může dojít a které také dříve či později dojde, je totální ekonomický kolaps země. Pak přijde pád vůdce. Země už teď nemá žádné zdroje ani žádné perspektivy kladného ekonomického vývoje. Nutně potřebuje zahraniční investice, ty ale severokotrejskému režimu po minulých zkušenostech nikdo neposkytne.

Martin 4.3.2003 14:38
Uráží vás coby nekomunistu poslední film o Jamesi Bondovi?

Kim Te-džin:
NOCOMMENT

Petr 4.3.2003 14:45
Jak se díváte na americkou snahu zasahovat do dění na celém světě? Dovedete si představit, že by stejně jako v Iráku zasahovaly USA i v Koreji?

Kim Te-džin:
Pokud budou chtít USA na Koreu zaútočit, udělají to bez ohledu na názor mezinárodního společenství, jak se ukazuje i na případě Iráku. Netroufám si ale odhadnout, jestli k tomu dojde nebo ne. Pokud k tomu dojde, přes polovinu obyvatel Severní Koreje zemře.

Marek Novotny 4.3.2003 14:52
Jake jsou vztahy mezi Korejci ze severu a z jihu, pokud zrovna nejde o pribuzne? Dekuji za odpoved.

Kim Te-džin:
Severokorejci mají Jihokorejce za své bratry a velmi si přejí sjednocení. Stejně tak si přejí i jihokorejci, ale na jihu je v tomto směru mezi lidmi jistá opatrnost, jakoby se Severokorejců trochu báli po těch letech komunismu. Na jihu se ozývají hlasy po opatrné sjednocení s jistou, řekněme, přechodnou lhůtou. Severokorejsi by šli do sjednocení hned as velkou chutí. V tom je jediný rozdíl.

majka 4.3.2003 14:58
Dobry den, ja sama jsem neslysici a chci se zeptat: Zijou u Vas i tito postizeni? Jakou maji zivotni uroven? Muzou se vzdelavat? Hodne stesti!

Kim Te-džin:
Dobrý den. Dobrá otázka. Když jsem se dostal do jižní korey, byl jsem překvapen, jaké podmínky tam jsou pro jakkoliv postižené lidi, ať zrakově, sluchově či duševně. V Severní Koreji neexistuje pro tyto lidi jakýkoliv systém vzdělávání. Jsou pro ně jen specializované továrny, kde tito lidé od poměrně útlého věku dělají nekvalifikovanou práci za směšné peníze.

milan 4.3.2003 15:02
Domníváte se, že změna režimu v KLDR múže nastat zezdola, podobně jako v střední Evropě - existují zde nějaké opoziční skupinky na způsob disentu, nebo k ní dojde jen v rámci nějakého státního převratu, po němž by následovalo jakési uvolnění poměrů podobně jako po smrti Stalina? děkuji a přeji pevné zdraví, hodně úspěchů v novém světě a hlavně konec té hrůzy pro vaše spoluobčany na severu Koreje.

Kim Te-džin:
Domnívám se, že změna zezpoda není možná. Na to je režim moc stmelený strachem. Kdyby náhodou Kim Čong Il zemřel, vládu převezme jeho syn, takže by myslím k žádné výraznější změně nedošlo ani v případě jeho smrti.

Dan(1) 4.3.2003 15:10
"Pane Kime, 1. jak je v Severní Koreji rozšířen poslech jihokorejských rozhlasových stanic? 2. V obou korejských státech žije mnoho rozdělených rodin. Je už dnes možné, aby Korejci ze severu navštěvovali své příbuzné v Jižní Koreji? 3. V Číně je možné na některých budovách vidět nápisy v písmu kungmun (např. ""karaoke""), takže tam Korejci žijí. Může vůbec dnes dostat občan KLDR v Číně azyl? Děkuji a přeji Vám, abyste se co nejdříve dočkal chvíle, kdy se bude moci vrátit do svobodné vlasti."

Kim Te-džin:
Dobrý den, děkuji vám za přání. 1. Co se týče rozhlasových stanic, nic z Jižní Koreje nelze poslouchat . Jednak je to rušené, a jednak spousta lidí vůbec rádio nemá. 2. Pžíbuzní: vidět své příbuzné je nemožné. Došlo k jisté dohodě na nejvyšší úrovni před několika lety, ale ta nezačla nikdy pořádně fungovat.

Radek 4.3.2003 15:16
Jak dopadají rodiče uprchlíků. Jsou perzekuováni ?

Kim Te-džin:
Ňa tuto otázku nejsem schopen dobře odpovědět, protože nevím, co se v Koreji teĎ děje. Je ale jisté, že pokud se v Jižní Koreji objeví severokorejský uprchlík a severokorejské úřady se o něm dozvědí, jeho rodina z troho má problémy. Jak velké, to jistě nevím. Slyšel jsem ale otřesná svědectví o pracovních táborech a jiných formách perzekuce.